いよいよ夏も終わりに差し掛かり、夏の風物詩となった"夏フェス"も、主要フェスのほとんどが、今夏の開催を終えました。
そんな中、8月10日～12日に東京ビッグサイトで開催された、
オタク界の夏フェス「コミックマーケット８２」、
通称"コミケ"の参加者マナーについて、
物議を醸している一件があったのでご紹介します。
「コミックマーケット」は、
毎年8月と12月に行われている世界最大級の同人� ��即売会。
今夏で第82回目を迎え、総来場者数は３日間で
なんと56万人を記録しています。
特に今回は、某巨大掲示板サイトに殺人予告が書き込まれたり、
本物の偽五千円札が発見されたり、
国際ハッカー集団「アノニマス」による会場清掃活動が行われたりと、
何かと話題に事欠かなかったのですが、
そんななか、持ち上がったのが「コミケの紙袋」の問題です。（中略）
コミケ参加者の、あまりにも周りの目を気にしない行動。
一説によると、コミケの袋を晒して家まで帰る人は
"勇者"扱いされる風潮もあるといいます。
そこで、コミケの紙袋ってどれほどのもの？と気になり、
画像検索してみたところ、おっぱい丸出しのイラストはもちろん、
なかには、� �ザイクなしでは見られない袋まで、
思わず「こりゃないわー」と言わざるを得ない柄ばかり。
今まで問題にならなかった方が不思議なくらいのデザインが、
数多く見受けられました。
もちろん、大半のコミケ参加者は、エッチな柄の紙袋を、
バッグの中にしまうなど、周辺への配慮をしているといいます。
また、紙袋を配る側も、毎年デザインに過激さが増してきたことから、
今年は控えめなイラストを心がけていたようです。
それでも、水着やパンチラ姿の女の子が絶妙なアングルで描かれた紙袋は、
見ている側として、恥ずかしく苦々しい気持ちにさせられました。
コミケの紙袋を晒したまま帰宅することが"勇者"か否か。
その境界線は、無論「勇者ではない」で� ��ょう。
猪瀬直樹副知事は、過激な性表現を含む漫画やアニメの販売を規制する
「東京都青少年健全育成条例」について、
"コミケは都条例の対象外"と明言しています。
しかし、こういった問題がクリーンにならない限り、
新たな条例が公布されてもおかしくはありません。
次回のコミケは、今年の12月。
せっかくの楽しいイベントが今後も長続きするよう、
参加者の皆さんそれぞれが、
"恥ずかしくない行動"を心がけていただきたいものです。
ソース：
http://www.tfm.co.jp/timeline/index?itemid=54832&catid=1332
・関連：【´・ω・｀】「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」 嫌がる地元民の声★２< br />
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1345041420/
14 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/21(火) 01:06:45.61 ID:vDPu2mu7
公然わいせつで逮捕すればいい
87 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/21(火) 12:05:21.36 ID:m12D2/bJ
タトゥーとかと一緒だよ
やるのは勝手だが、それを公の場で見せびらかすのは相手を不快にさせる
批判を浴びたくないなら自重して外ではまともな言動を心がけろってだけの話
認めない社会が悪いなんて理屈は通らない
自己主張したいなら相応の覚悟をもて
やるのは勝手だが、それを公の場で見せびらかすのは相手を不快にさせる
批判を浴びたくないなら自重して外ではまともな言動を心がけろってだけの話
認めない社会が悪いなんて理屈は通らない
自己主張したいなら相応の覚悟をもて
118 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 00:12:33.33 ID:WvHVTkW+
コミケ紙袋ってデカすぎるよな。２、３年前の反省会で、
『大きい紙袋は規制したほうがいいんじゃないですか？』って
意見もでたんだが
『大きい紙袋は規制したほうがいいんじゃないですか？』って
意見もでたんだが
120 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 02:47:38.74 ID:haGycHlw
>>1
>そんな中、8月10日～12日に東京ビッグサイトで開催された、
>オタク界の夏フェス「コミックマーケット８２」
なんだその上から目線は？
夏フェスなんか参加人数も経済効果もコミケの足元にも及ばねえだろうが
テメエらこそ「ロックヲタ界のコミケ」とでも名乗りやがれｗ
>そんな中、8月10日～12日に東京ビッグサイトで開催された、
>オタク界の夏フェス「コミックマーケット８２」
なんだその上から目線は？
夏フェスなんか参加人数も経済効果もコミケの足元にも及ばねえだろうが
テメエらこそ「ロックヲタ界のコミケ」とでも名乗りやがれｗ
162 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 11:07:32.91 ID:BFr3QUQQ
他に見てて恥ずかしいと思うものはいくらでも街中に溢れているが
なぜコミケの紙袋が叩かれるのかは持ってる連中が気に食わないだけだと思う
なぜコミケの紙袋が叩かれるのかは持ってる連中が気に食わないだけだと思う
163 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 11:15:41.65 ID:sN5VFRt3
>>162
恥ずかしいから問題なのではなく、明らかに猥褻で教育上好ましくないものが街中を闊歩しているというのが問題
表現の自由は無制限の許可を与えられているわけではない
ゾーンニングは必要だし、言われなくても常識で判断出来ないようでは大人失格だ
秋葉チェキだのとふざけたコテを名乗っていい気になってる奴には理解できんのかもしれんがな
恥ずかしいから問題なのではなく、明らかに猥褻で教育上好ましくないものが街中を闊歩しているというのが問題
表現の自由は無制限の許可を与えられているわけではない
ゾーンニングは必要だし、言われなくても常識で判断出来ないようでは大人失格だ
秋葉チェキだのとふざけたコテを名乗っていい気になってる奴には理解できんのかもしれんがな
165 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 11:23:23.62 ID:BFr3QUQQ
>>163
教育なんて簡単に言うが紙袋一つ見ただけで揺るぐ教育ってなんだ？
もちろん大人が卑猥だと思われるのを隠すのがマナーだが子供なんて隠しても目ざとく見つけるでしょ
教育とマナーをごっちゃにするから問題がややこしくなってるんでしょ
教育なんて簡単に言うが紙袋一つ見ただけで揺るぐ教育ってなんだ？
もちろん大人が卑猥だと思われるのを隠すのがマナーだが子供なんて隠しても目ざとく見つけるでしょ
教育とマナーをごっちゃにするから問題がややこしくなってるんでしょ
167 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/22(水) 11:34:00.00 ID:sN5VFRt3
>>165
マナーに反する行動をしているから問題になっているわけだが、そのうちマナーとは言ってられなくなるぞ
市民からの通報で警察が動き出したらどうなる？
マナーに反する行動をしているから問題になっているわけだが、そのうちマナーとは言ってられなくなるぞ
市民からの通報で警察が動き出したらどうなる？
309 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/23(木) 20:48:38.85 ID:J3pLwA3C
それでこの問題って実際に準備会内で議論してるのかな?
準備会の上はとことん閉鎖的で突然結論出してトップダウンで押し付けてくるから議論とか修正の余地が一切ないんだよね。
三拡で意を決して提案しても、とっくに決まってること何今更提案してるんだ？空気嫁wみたいな顔されるからな。
外からまるで見えないというのはダメだな。
一般が一生懸命説明してもとっくに検討済みだけどwといわれたらやる気がうせる。
スタッフと一般が議論できるような場所は必要だな。
準備会の上はとことん閉鎖的で突然結論出してトップダウンで押し付けてくるから議論とか修正の余地が一切ないんだよね。
三拡で意を決して提案しても、とっくに決まってること何今更提案してるんだ？空気嫁wみたいな顔されるからな。
外からまるで見えないというのはダメだな。
一般が一生懸命説明してもとっくに検討済みだけどwといわれたらやる気がうせる。
スタッフと一般が議論できるような場所は必要だな。
311 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ 投稿日：2012/08/23(木) 21:29:10.68 ID:vAAuBR7K
>>309
コミケが担ってきた既存の枠組みに囚われない
自由な表現の場を創出するとゆー理念は
webや同人即売会開催のノウハウの拡散や同人委託ショップの発展で
とっくの昔に達成されてるからな
今の準備会は目的を失い、団体の存続とゆー
手段でしかなかったモノが唯一の目的になってしまった
上層部が美味い汁を吸うための利権団体でしかない
そんな中で民主的な意思決定なんてされるわけが無い
コミケが担ってきた既存の枠組みに囚われない
自由な表現の場を創出するとゆー理念は
webや同人即売会開催のノウハウの拡散や同人委託ショップの発展で
とっくの昔に達成されてるからな
今の準備会は目的を失い、団体の存続とゆー
手段でしかなかったモノが唯一の目的になってしまった
上層部が美味い汁を吸うための利権団体でしかない
そんな中で民主的な意思決定なんてされるわけが無い
314 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/23(木) 23:28:04.42 ID:hDiruQzO
>>311
>>302>>304
>>302>>304
315 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ 投稿日：2012/08/23(木) 23:49:41.58 ID:vAAuBR7K
>>314
秋葉原の一部分にすぎない中央通りがどうしたって？
秋葉原の一部分にすぎない中央通りがどうしたって？
316 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/23(木) 23:53:09.84 ID:zCIGusfB
>>315
いや、最初から中央通りに面した店の話してるんだよ
お前だけだよ、頓珍漢な事言ってるバカは
いや、最初から中央通りに面した店の話してるんだよ
お前だけだよ、頓珍漢な事言ってるバカは
318 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ 投稿日：2012/08/24(金) 00:03:29.62 ID:N3DhoYoM
>>316
>>273では
＞秋葉原のショップが
と言って別に中央通りに限定した書き方はしてないが？
あと
＞ヤンマガだとかヤンジャンだとかの青年誌で
＞同じ程度の露出の水着グラビアが表紙になってたりしてても
＞それは問題になって無いみたいだが
＞なんでアニメ絵の水着が表紙だと問題なんだ？
この件についてのレスが無いみたいだが答えてくれよ
>>273では
＞秋葉原のショップが
と言って別に中央通りに限定した書き方はしてないが？
あと
＞ヤンマガだとかヤンジャンだとかの青年誌で
＞同じ程度の露出の水着グラビアが表紙になってたりしてても
＞それは問題になって無いみたいだが
＞なんでアニメ絵の水着が表紙だと問題なんだ？
この件についてのレスが無いみたいだが答えてくれよ
351 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/24(金) 14:39:31.64 ID:R1hzSYzX
自分が持ちたいわけじゃなくて
他人が持つ持たないの選択肢を奪うなってことだろ。
他人が持つ持たないの選択肢を奪うなってことだろ。
356 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/24(金) 16:09:55.40 ID:YWXkA5o1
>>351
ていうか、余計な事して俺たちを巻き込むなと。
十把一絡げに規制されると迷惑だから死ねって言いたい。
ていうか、余計な事して俺たちを巻き込むなと。
十把一絡げに規制されると迷惑だから死ねって言いたい。
408 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/08/28(火) 17:49:08.11 ID:wl9kCyEC
行政側がアクション起こしてから騒いでも良いんじゃない？
456 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/09/03(月) 11:48:24.95 ID:XZeb8IHl
紙袋ごときで謝罪を求められて不愉快に感じたから謝罪しろよ。
459 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/09/03(月) 13:41:41.59 ID:nWm/qaYr
>>456
アンタなんて産まなければ良かった（泣）
アンタなんて産まなければ良かった（泣）
490 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/09/10(月) 22:38:30.04 ID:w6zuhJJg
＞恥ずかしくない行動を心がけて
……いやいや。やってる奴は疾うに羞恥心を捨ててるだろ。
注意するなら周りの人が迷惑だから公共の場では控えてねって言え。
ビッグサイト近くのコンビニから宅配で送れとかさ。
……いやいや。やってる奴は疾うに羞恥心を捨ててるだろ。
注意するなら周りの人が迷惑だから公共の場では控えてねって言え。
ビッグサイト近くのコンビニから宅配で送れとかさ。
491 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/09/10(月) 22:59:51.78 ID:5uJzOHVr
>>490
訳のわからん見栄を張らずにビッグサイトから送れよ
フットワークが居るだろう？
ていつの話だ
訳のわからん見栄を張らずにビッグサイトから送れよ
フットワークが居るだろう？
ていつの話だ
496 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/09/11(火) 06:31:02.13 ID:VwbDC989
>>491
大量の書籍類は無駄に重たいので扱いたくありません。
大量の書籍類は無駄に重たいので扱いたくありません。
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